Препис: Кен Бърнс на Face the Nation With Margaret Brennan, 6 юли 2025 г.
Следното е преписът на изявление с режисьора на документални филми Кен Бърнс и помощник на " CBS Evening News ", Джон Дикерсън, който ще се излъчи на ". Случва се в Америка?
Кен Бърнс: Е, тази къща е празна. Това, което се случва в Америка, е, че във Филаделфия Вторият континентален конгрес разисква тази декларация за самостоятелност, която е съставила комисия от петима. Те са го предали на Томас Джеферсън, един от най-младите, само че който има огромна фелитика, сподели някой, с език, с цел да изготви, тъй като имате много огромна геополитическа обстановка, че хората не са наложително да правят оценка, че имаме французите, които са ви заинтригувани да ни оказват помощ, тъй като са толкоз анти-британски. Но преди всичко, би трябвало да кажете, че сте част и по-късно би трябвало да спечелите борба, която е още по -трудна. И по този начин ние сме тук в това, знаете, при започване на ранното лято на 1776 година дебатирането и на идващия ден ще подпишем това нещо и ние ще станем Съединените американски щати. Някой беше предложил по -рано през юни в вестник, анонимно подписан Република, че би трябвало да имаме същинско име и допусна, че би трябвало да са Съединените американски щати, единствено няколко седмици преди този момент е, това е много прелестен миг.
Джон Дикерсън: Америка се сплотява, въпреки че през 1776 година, когато се качиха да се борят за тази огромна стъпка? Лексингтън и Конкорд са, е, е през април '75 година там- това е революция, която продължава. Повече от евентуално може да сте лоялист. Вие сте живели под, знаете, английската конституционна монархия. Знаеш ли, няма по -добра форма на ръководство на земята. Защо бих рискувал нещо за това, знаете ли, по -високо хрумвания, които имат нулев късмет за триумф? И това, което се случва, е, че този документ, че Джеферсън главно създава, е документ, който дестилира век на просветлението, мислейки в едно изречение, второто изречение на декларацията, което е, знаете, до мен, аз не мога да се сетя за по-добро изречение на британския език.
Джон Дикерсън: Америка- Наричаш революционния интервал на гражданската война.
KEN BURNS: It is.
JOHN DICKERSON: Was that always your conception of the–
KEN BURNS: No.
JOHN DICKERSON: How did you come to think of it that way?
KEN BURNS: I think because there are no photographs and there's no newsreels, and they're in, you know, stockings and breeches and powdered перуки. Има чувство за разстояние от тях. Мисля, че ние също сме толкоз горди, с право, в силата на огромните хрумвания, че ние просто не желаеме да влезем във обстоятелството, че точно тази кървава революция, патриоти против лоялисти, недоволни хора, локални хора, поробени и свободни хора в нея, непознати сили, които в последна сметка са ангажирани в това. Това е огромна международна война до края. Мисля, че може би се опасяваме, че тези огромни хрумвания са понижени и те не са по никакъв метод. Всъщност те стават още по -вдъхновяващи, че излизат от ужас. Можете даже да погледнете нашата революция и да кажете, че това в действителност не е революция, не доста цивилен смъртни случаи и това е секционна война, само че революцията, несъмнено не желаете да сте в Ню Джърси или Южна Каролина, тъй като хората са в самобитно намерено въстание. Хората, има партизански дейности. Има дребни убийства, извеждайки нещата на вашия комшия, който е лоялист, когато патриотите са преобладаващи, извеждайки нещата на вашия комшия, който е родолюбец, когато британците и лоялистите са преобладаващи в избрана област. Наистина, в действителност е неприятно.
Джон Дикерсън: Как би трябвало да мислим за Декларацията за самостоятелност, този интервал в Америка, в днешния си ден?
Кен Бърнс: На първо място, мисля, че американската гражданска война е най -важното събитие от раждането на Христос във цялата международна история.
Джон Дикерсън: Защо?
Кен Бърнс: Искам да кажа, това обърна света с главата надолу, който е клишето. Преди този миг всички бяха предмет, всъщност под ръководството на някой различен. В този миг бяхме основали доста чисто ново нещо, наречено жител и това има мощни резултати. Това ще бъде вложено в революциите на придвижване през идващите два века, по целия свят, всички се пробват да дадат нов израз на тази концепция, че всички мъже са основани равни, че те са надарени от своя основател с избрани неразбираеми права и това е огромна, огромна работа в международната история. И по този начин, това, което се случва тук, е, допускам, че бихте могли да пропуснете, и да кажете, че това е свада сред англичаните, само че това е началото на нещо безусловно ново в света и това е нещо, което би трябвало да празнувате и да се разбере, че той излиза от толкоз доста разделяне, което се случва сред страните. Хората в Ню Хемпшир и Джорджия са, са от разнообразни страни. Те имат вяра в разнообразни неща. Че бихте могли да имате дивизиите на лоялисти и патриоти. Бихте могли да имате това, всички неща, които се разнасят в тези колонии, и да разберете, че от това към момента можем да измислим метод да се съберем.
Джон Дикерсън: Американците считат, че са много разграничени сега. Те не бяха толкоз разграничени, колкото бяха през революционния интервал.
Кен Бърнс: Ето елементарното нещо, ние постоянно сме разграничени, тъй че се притиска и тече малко, само че постоянно имаме огромни разлики. Знаеш ли, новата договорка на Франклин Рузвелт не е посрещната с универсално утвърждение. Гражданската война убива 750 000 американци, съгласно нас, по въпроса за робството. Имаме своя лична гражданска война. Има доста интервали, интервалът на Виетнам, когато сме толкоз изключително разграничени. Така че мисля, че има малко пилешко малко пиле, знаете, о, небето пада, тъй като в този момент е. Сега нещата постоянно са по -лоши, в сравнение с в миналото са били. Единствената причина, заради която историците и Бог знаят, че съм фен историк, се усещат тип оптимизъм, е, че има нещо познато. Знаете ли, Библията споделя, че няма нищо ново под слънцето, човешката природа всъщност не се трансформира и това е правилно. Това, което е ужасно в революцията, за миг в действителност имаше нещо ново в света и това е нещото, което би трябвало да използваме. Това е ливъриджът, който би трябвало да ни върне към способността да приказваме един с различен, да разберем по какъв начин решавате разликите си, за разлика от типа на супата на яд и съмнение, които наподобява са, знаете, на всички места в този момент.
Джон Дикерсън: Джон Дос Пасос сподели, че когато мъжете, сега, в който мъжете се усещат на бърз пясък под краката си, историята е долична линия, за да- от предишното. Какъв Lifeline виждате от революционния интервал, в случай че постоянно сме разграничени, какъв е избавителният до сегашното от революционния интервал?
Кен Бърнс: Това е прелестна фраза. Мисля, че се демонстрира по толкоз доста разнообразни способи. Очевидно сме единствената страна, ние знаем тъкмо по кое време сме се родили и ние сме страната, която се държи дружно, а не по език, а не по вяра, а не даже по география, ние сме държани дружно с думи. И по този начин мисля, че за мен постоянно се връща към думите и за какво да си тук, вие стартирате да осъзнавате невероятната мощ и импорт на тези думи, които ние считаме, че тези истини са явни. И знаете ли, Джон, в тези думи нямаше нищо явно. Както някой сподели в по -ранен филм, за който направихме, за Бенджамин Франклин, това е юристите Додж, нали? Сякаш няма нищо явно в това. Но в случай че кажете, че е явно, ние просто като ние, несъмнено, всички сме съгласни, че това е правилно, а по-късно да кажем нещо, което е толкоз ново в света, че към момента е вдъхновяващо. Искам да кажа, че нормално бих се прибрал на 4 юли, четейки на децата си Декларацията за самостоятелност, тъй като тя има толкоз доста импорт и толкоз доста значение, даже и през днешния ден. И мисля, че не са нужни толкоз старания, колкото считаме, че прави реинвестиране в тези неща, които споделяме общо.
Джон Дикерсън: Какво е, какво е задължението на жителите в този момент?
Кен Бърнс: Задължението на жителите в този момент е същото като в миналото и това е най -важното. Има една прелестна фраза малко по -късно от известните думи, където Джеферсън споделя, че целият опит е посочил, че човечеството е по -разположено да страда, до момента в който злините са страдащи, което значи, че всички ние сме гравитирали да бъдем под властническо ръководство. Знаеш ли, влаковете се движат в точния момент или ние получаваме най-малко това, само че ще ни се изисква от вас, с цел да бъдете жител освен това. Трябва да е интензивно. Стремежът към благополучие не е придобиването на неща на пазар на обекти, а учене през целия живот на пазар на хрумвания. Това споделиха създателите, с цел да бъдете добродетелни, да живеете благодетелен живот, непрестанно да се обучавате, е това, което беше належащо за поддържане на тази република и мисля, че от това сме се разминали. Всичко е нещо като индивидуализирани. Всички сме безвъзмездни сътрудници. Ние не осъзнаваме, че свободата, нещото, което изхвърляме, е освен това, което желая, само че и това е желанието с това, от което се нуждаем. И мисля, че това, което се случва, е, че когато учим тези думи, можем да се върнем към чувството за оригиналност и прохлада, които те представляваха и пренасочиха себе си, а това значи мен за мен, а за вас, за вас, на тази концепция, че стремежът към благополучие е за ученето през целия живот. Става въпрос за това да станете все по -образовани, за отговорността на поданството и това е голяма, голяма отговорност, а освен да вземете емисията си, а освен да вървите с този поток, а освен с цел да получите вашата информация, тъй че да ратифицира това, което към този момент сте мислили, а в действителност да проучите какво мисли моят комшия.
Джон Дикерсън: Да бъдеш американец, както го видя Джеферсън, както го виждаха създателите, беше продължаващо обвързване да се ангажира с историята си.
Кен Бърнс: Точно по този начин е и това е в действителност значимо. За да оформят държавното управление, те трябваше да доближат назад през Средновековието, през тъмните епохи, назад към древността, с цел да показват тези хрумвания като добродетел и характер и сдържаност и всички неща, които всички те търсят. Искам да кажа, че невероятното е, че сме тук в къщата на Томас Джеферсън, само че нямаме страна без думите му. Но също по този начин нямаме страна без Джордж Вашингтон. И въпреки всичко, ние знаем за всички тези мъже. Те са надълбоко незадоволителни по доста значими способи. И мисля, че през днешния ден, в нашата двоична просвета, знаете ли, където всичко е едно или нула или е алено положение или синьо положение, това е моята или автомагистралата, забравихме, че е допустимо да се толерира, както вършим измежду хората, които обичаме, техните мощни страни и техните слаби страни. Значи героизмът не е съвършенство, нали? Гърците ни споделиха, че героизмът е договаряния в някого, от време на време война сред огромните мощни страни на някого и огромните им дефекти, като Ахил е имал петата си и неговите хабриси да вървят дружно с огромните си мощни страни. And so I think that if we can take a historical view that permits us to see a Jefferson and a Washington in these very complicated understanding of them, then it's possible to then breathe, to have some room to understand who we are now, who we were then, and where we might be, which is, of course, the most important thing, all the anxiety about this present moment is really not so much about the present moment, but about will we survive, where will we be and and you can go back to this moment and be Напълно въодушевен от опцията.
Джон Дикерсън: Необходимо ли е да се схванат минусите на създателите, тъй че те да станат по -истински и затова уроците им са по -достъпни?
Кен Бърнс: Мисля, че е по този начин. Мисля, че знаем какво значи повърхностна история; Половинният му живот е толкоз нищожен, когато поставите всичко в някакви карикатурни неща, в бялата шапка и черната шапка и какво значи това. Да, когато разбирате, Кийтс сподели, че Шекспир е имал това нещо, наречено негативна дарба, която бихте могли да задържите в напрежението на някого и нечии недостатъци толкоз дълго, колкото е допустимо и тогава, даже и тогава, не е наложително да вземете решение. Така че можете да разберете Джордж Вашингтон като непълен като обрив. Той се вози на бойното поле, с цел да взема неприятни решения като военачалник. И въпреки всичко, без него, нямаме страна. Знаеш ли, ние приказваме британски или приказваме френски или испански, каквото и да е, само че, само че ние сме друго, ние сме друго място без неговото управление, което той изложи, и несъмнено, че управлението беше изложено най -зрелищно, когато той подаде оставка на военната си комисия и по-късно остави председателството, тъй като той се отхвърляше от властта и поставяше в предложение американски образец, че това не е личността, това е законът. Това е- това е формата на държавното управление и сходни неща ни държат добре за 249 години.
Джон Дикерсън: Йо
